| Autore |
Discussione |
|
mentecat
Utente Master
2038 Messaggi |
 Inserito il - 29/05/2013 : 17:42:42
|
Quindi tra le righe abbiamo capito che i due consiglieri UDC c'erano e che i conti, come al solito, non collimavano granché. Angelo, aspettiamo che t'informi. |
La sanità mentale è un'imperfezione.
Charles Bukowski |
 |
|
|
mentecat
Utente Master
2038 Messaggi |
Inserito il - 11/06/2013 : 19:20:40
|
A proposito del mito dell'eterno ritorno, qualcuno avrà dato la propria disponibilità per l'apertura del chiosco adiacente al nuovo palazzetto dello sport che sorgerà nei pressi dell'anfiteatro?
Impegno quinquennale, mi pare di aver letto.
Stesse gare, stesse aggiudicazioni, stesse... |
La sanità mentale è un'imperfezione.
Charles Bukowski |
|
|
|
amoreperilpassato
Utente Medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
241 Messaggi |
Inserito il - 12/06/2013 : 09:08:03
|
| Mentecat tranquillo....sto facendo richiesta io a nome dei miei nipoti.....pur non avendo ancora figli....... |
|
|
|
silverfox
Utente Medio
437 Messaggi |
Inserito il - 12/06/2013 : 12:20:39
|
| ma è proprio necessario questo palazzetto? sarà l'ennesima isola nel deserto? vedi ex asilo nido ... o sarà regalato , come diceva mentecat, secondo le "stesse gare stesse aggiudicazioni"? piuttosto, visto che l'intero gettito imu quest'anno sarà tutto del comune, non sarebbe il caso di alleggerire le spese alle famiglie riducendo le aliquote ? |
|
|
|
amoreperilpassato
Utente Medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
241 Messaggi |
Inserito il - 12/06/2013 : 13:49:22
|
| e le cose non stanno come sembra...... |
|
|
|
angelo60
Utente Attivo
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
970 Messaggi |
Inserito il - 21/06/2013 : 15:31:55
|
La Giunta regionale ha approvato il Piano di Riparto delle Risorse Premiali tra i Comuni nell’ambito del Quadro Strategico Nazionale 2007-2013-Programmazione per le Aree sottoutilizzate. Destinatari dei benefit 21 Comuni pugliesi per un ammontare complessivo di 2 milioni di euro
«Lo strumento delle premialità erogate ai comuni che mostrano concreti passi avanti sulla via della differenziata e della corretta gestione dei servizi in tema di rifiuti è uno dei modi di riconoscere a chi raggiunge i risultati la bontà del lavoro e di incentivare ulteriori passi avanti. In questa direzione la Giunta Regionale quest'oggi ha approvato, su proposta dell’assessore all’Ambiente Lorenzo Nicastro, una delibera che stanzia 2 milioni di euro rinvenienti dai Fondi CIPE (del. 79/2012) a favore di 21 comuni la cui percentuale di differenziata ha raggiunto valori compresi tra il 36 ed il 67%».
A dichiararlo l'Assessore alla Qualità dell'Ambiente Lorenzo Nicastro a seguito dell'approvazione in giunta del provvedimento.
Tra quei 21 pugliesi comuni c'è Monteparano, un bel risultato Bravi... |
|
|
|
amoreperilpassato
Utente Medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
241 Messaggi |
Inserito il - 24/06/2013 : 10:33:04
|
| il 18 Giugno è stata approvata la legge regionale 176 con la quale si istituisce la figura dell'archeologo comunale per tutti i comuni che hanno parchi archeologici o siti di interesse archeologico....e adesso???? :) |
|
|
|
nokia
Nuovo Utente
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
5 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2013 : 17:22:46
|
| alla ricerca del tesoro perduto...il posto (o sito) di lavoro??? |
|
|
|
silverfox
Utente Medio
437 Messaggi |
|
|
angelo60
Utente Attivo
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
970 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2013 : 16:51:09
|
Nel guardare i vari bilanci consuntivi in questi ultimi anni e comparando i vari residui attivi e passivi, notavo sempre una discordanza fra le cifre, come se inseguissimo ogni anno circa 250.000 300.000 euro, cioè notavo che con i soldi degli anni in corso si pagavano somme degli anni precedenti, creando però residui per gli anni in corso. come se inseguissimo sempre senza colmarla una situazione debitoria che si spostava negli anni.
Erno solo sensazioni non dimostrabili perchè avevamo in contabilità residui attivi (somme che un giorno avremmo ottenuto)che giustificavano questa situazione. Però c'erano in giro troppe ingiunzioni di pagamento che però non avevano riscontro nei residui accertati, un pò come se gli amministratori avessero speso somme senza impegni di spesa (vedi Manduriambiente che vanta crediti per oltre un centinaio di migliaia di euro, ma nei residui passivi trovo solo poche migliaia di euro, ed altri casi che non sto ad elencarli per non tediarvi). Una situazione debitoria che da un momento all'altro avrebbe portato a far evidenziare pubblicamente queste problematiche.
Ora, leggendo negli elenchi dei comuni che usufruiranno del prestito quanto ha chiesto ed ottenuto il nostro comune per sanare la propria situazione debitoria nei confronti dei creditori (del quale allego link per far veder che non mi sono inventato cifre) e leggendo la determina 202, vedo che il nostro caro sindaco, per coprire tutti i numerosi debiti, ha chiesto aiuto allo Stato per € 482.659,76 ed ottenuto € 301.254,42 da restituire in comode rate per trent'anni, cioè rate fino al 31 maggio 2043 (ecco il mio post del vorrei dire di qualche tempo fa che diceva che sarà un giorno da festeggiare il 1 giugno 2043 giorno di libertà dal debito che questa amministrazione allegramente ha accumulato).
Ora la domanda che mi pongo è: data la cifra ottenuta di 301.254 che servirà a pagare alcuni debiti.... i restanti debiti non riconosciuti dallo Stato pari a € 181.405,34 come ha intenzione di estorcere a noi cittadini? aumentando l'addizionale comunale all'8 per mille? o cominciando a risparmiare evitando alcune spese?
http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/SoleOnLine5/_Oggetti_Correlati/Documenti/Notizie/2013/05/debiti-pa_allegato-1_elenco-enti-beneficiari_15-05-2013.pdf?uuid=2e683cec-be3e-11e2-b547-26d2d341b4ae |
|
|
|
soprano
Utente Medio
220 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2013 : 19:25:46
|
| angelo60 ha scritto:
[br ed ottenuto € 301.254,42 da restituire in comode rate per trent'anni, cioè rate fino al 31 maggio 2043 (ecco il mio post del vorrei dire di qualche tempo fa che diceva che sarà un giorno da festeggiare il 1 giugno 2043 giorno di libertà dal debito che questa amministrazione allegramente ha accumulato).
Ora la domanda che mi pongo è: data la cifra ottenuta di 301.254 che servirà a pagare alcuni debiti.... i restanti debiti non riconosciuti dallo Stato pari a € 181.405,34 come ha intenzione di estorcere a noi cittadini? aumentando l'addizionale comunale all'8 per mille? o cominciando a risparmiare evitando alcune spese?
|
ma il vero problema rimane di quelli che dovranno essere "saldati" con i 181.405,34 €, sarebbe utile conoscere i vari creditori dei 482.659,76 €, giusto per capire a cosa è dovuto il "nostro" indebitamento. |
Modificato da - soprano in data 21/07/2013 19:29:36 |
|
|
|
pontiflex
Utente Attivo
Città: Monteparano
747 Messaggi |
Inserito il - 21/07/2013 : 20:11:41
|
| angelo60 ha scritto:
Nel guardare i vari bilanci consuntivi ... Ora, leggendo negli elenchi dei comuni che usufruiranno del prestito ... vedo che il nostro caro sindaco, per coprire tutti i numerosi debiti, ha ... ottenuto € 301.254,42 da restituire in comode rate per trent'anni, cioè rate fino al 31 maggio 2043 (ecco il mio post del vorrei dire di qualche tempo fa che diceva che sarà un giorno da festeggiare il 1 giugno 2043 giorno di libertà dal debito che questa amministrazione allegramente ha accumulato).
Ora la domanda che mi pongo è: .... i restanti debiti non riconosciuti dallo Stato pari a € 181.405,34 come ha intenzione di estorcere a noi cittadini? aumentando l'addizionale comunale all'8 per mille? o cominciando a risparmiare evitando alcune spese?
|
Caro Angelo e cari amici di forum,
premesso che non capisco nulla di amministrazione e bilancio di un comune e considerato, anche, che ragionevolmente non potrò essere assieme a voi per festeggiare il 1° Giugno 2043 per questioni di natura anagrafica, vorrei sapere da chi ha conoscenza della materia e possibilmente prima della fatidica festa della "liberazione dal debito" quali sono i "risparmi" che può affrontare il nostro piccolo comune. E come sia possibile accumulare tali debiti che, se non ho inteso male, trattasi di debiti fuori bilancio (ovvero come hai tecnicamente citato: debiti contratti "senza impegni di spesa").
Ed infine una provocazione: sarà mai possibile avere una amministrazione comunale in grado di gestire il danaro dei cittadini senza punire le future generazioni (oltre che quelle presenti)? Ed è mai esistita nella storia di questa comunita?
|
|
|
|
Carlo
Utente Attivo
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: monteparano
710 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2013 : 21:45:15
|
| Una più attenta e razionale gestione di quello che il comune introita a diverso titolo, consentirebbe di ripagare qualche debito, o di fornire dei servizi migliori. invece questa giunta le studia tutte per portare acqua al proprio mulino,lo si evince leggendo attentamente le delibere o determine che produce. anche io come pontiflex nel 2043 difficilmente sarò liberato, 6tuttavia vorrei ricordare che in circostanze analoghe l'amministrazione Lillo di cui io ne ero componente dovette far fronte ai debiti con un dissesto, oggi lo stato è più comprensivo, fortunati loro, e forse anche noi, presumo sarà difficile alzare il livello di tassazione a cui siamo sottoposti. Purtroppo caro pontiflex , mutui, o debiti ci sono sempre stati e hanno pesato soprattutto sulle generazioni successive, difficle che a Monteparano si possa invertire la rotta, è un territorio piccolo, e il turismo è limitato a nostri cittadini che hanno lascito per varie ragioni Monteparano che rientrano per pochi giorni nei luoghi d'origine. |
|
|
|
angelo60
Utente Attivo
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
970 Messaggi |
Inserito il - 22/07/2013 : 23:41:21
|
Siccome ci accomuna con Villa Castelli un segretario comunale, ogni tanto mi capita di guardare l'albo pretorio di quel comune e guarda caso ho visto la determina 358 del 18 luglio 2013 che riguarda l'affidamento della pubblica illuminazione ad una ditta privata, un pò come è successo da noi due anni fa.... La ditta vincitrice dell'appalto si è rivelata la CPL Concordia, la stessa che ha in gestione il nostro impianto di illuminazione pubblica e l'importo dell'appalto è simile al nostro: € 97.642 per il consumo e € 30.000 per la manutenzione ( il nostro era 82.867,28 per i consumi e 13.368 per la manutenzione)una differenza sui consumi elettrici di "soli" € 15.000 annui.
C'è una piccola incongruenza... il comune di Villa castelli ha 9260 abitanti ed un territorio di 34,58 Km quadrati, Monteparano 2414 abitanti ed un territorio di 3 km quadrati.... |
|
|
|
pontiflex
Utente Attivo
Città: Monteparano
747 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2013 : 00:15:00
|
Quindi, se ho inteso bene, è un problema di "piccolo territorio" e di "pochi abitanti"? Ovvero di cattiva gestione delle (poche) "entrate" e della incuria (preferisco chiamarla così) nella attribuzione degli appalti?
Ed i debiti "senza impegno di spesa", quanto incidono sulla mala gestio?
Qui mi rivolgo a Carlo: ma, in definitiva, tu "giustifichi" l'operato della attuale amministrazione quando sottolinei le contingenze nelle quali versa il comune (debiti pregressi, territorio piccolo, niente turismo ...)? Perchè se è davvero così, cioè che non si può fare a meno di indebitare le future (nostre) generazioni, allora di che parliamo e di cosa si lamenta Angelo60?
Scusate, è un mio limite, ma continuo a non capire ...
|
|
|
|
enter
Utente Super
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
5585 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2013 : 13:51:28
|
Avrei da riempire pagine di dissenso su quanto detto da Carlo ma non ne ho il tempo.Passo quindi a chiedere:
- come è possibile avere una cifra debitoria così alta quando i bilanci erano regolari?
- come si fa a chiedere un prestito per pagare dei debiti fuori bilancio?
- come si fa ad impegnare per trent'anni le generazioni a venire facendoli pagare debiti fatti da gente poco avveduta,poco capace e sopratutto così spudoratamente ostinata nel definirsi i primi della classe?
- quanto siamo vicini al dissesto?
- le forze di opposizione locali cosa pensano di fare?
- i cittadini sono informati o se ne parla solo sul forum?
Un saluto a tutti da...molto lontano.
|
|
|
|
Carlo
Utente Attivo
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: monteparano
710 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2013 : 16:14:42
|
| Io non giustifico un bel niente, anzi sostengo che ci sono spese inutili,non razionali , confronto allo stato di contingenza in cui versa la nazione, tuttavia non si può negare la limitatezza del nostro territorio, la capacità di attrarre, E' la gestione che non mi piace, vedi appalto energia elettrica di cui parla angelo e che in tante salse ne abbiamo discusso su questo forum. ma il nostro sindaco ha più volte sostenuto che si tratta di un affare per il comune, io non ne sono convinto, se me lo consentite è una t..... , perpretanta ai danni dei monteparanesi, e cattive gestioni, a mio modo di vedere ce ne sono tante. |
|
|
|
amoreperilpassato
Utente Medio
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
241 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2013 : 18:02:11
|
| il turismo lo si sostiene anche con i musei.....che qua hanno voluto fortemente.... Andate e farvi un giro e vedetevi l'esposizione museale fatta fare dal comune...ci sono milioni di granelli di polvere nelle vetrine da osservare attentamente...... |
|
|
|
pontiflex
Utente Attivo
Città: Monteparano
747 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2013 : 18:34:11
|
Faccio mie le seguenti domande di Enter:
| enter ha scritto:
Avrei da riempire pagine di dissenso su quanto detto da Carlo ma non ne ho il tempo.Passo quindi a chiedere:
- come è possibile avere una cifra debitoria così alta quando i bilanci erano regolari?
- come si fa a chiedere un prestito per pagare dei debiti fuori bilancio?
- come si fa ad impegnare per trent'anni le generazioni a venire facendoli pagare debiti fatti da gente poco avveduta,poco capace e sopratutto così spudoratamente ostinata nel definirsi i primi della classe?
- quanto siamo vicini al dissesto?
- le forze di opposizione locali cosa pensano di fare?
- i cittadini sono informati o se ne parla solo sul forum?
|
Per non fare diventare "retoriche" queste domande, qualcuno (tra i più informati) può formulare qualche risposta?
Fuori dalle polemiche e solo per capire ...
|
|
|
|
Carlo
Utente Attivo
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: monteparano
710 Messaggi |
Inserito il - 23/07/2013 : 20:39:19
|
| Caro enter e pontiflex,i bilanci sono sempre regolari, quelli sulla carta, il guaio arriva quando si prevede una certa entrata e invece non entra, quando si assumono persone per un lavoro che doveva essere da sempre a posto e non lo è,quando il costo di un'opera publlica lievita, quando si pensa che che un qualsiasi progetto , o spesa, sia sempre contabilmente ammissibilen e utile, invece non lo è, quando si sogna di sistemare la piazza e invece..., quando il contenzioso con i fornitori di servizi, o persone , prevede il costo per gli avvocati, e si può continuare, poi archibuci tecnici sistemano le cose sulla carta e si rimanda a dopo, o a quache colpo di fortuna.Il prestito l'amministrazione l'ha chiesto sfruttando la disponibilità dello stato a pagare i debiti della Pubblica amministrazione, cosi come hanno fatto quasi tutti i comuni d'Italia, un bella fortuna.Quanto all'azione dell'opposizione ad essere sincero si può fare moltissimo di più, pubblicizzando le questioni con tempismo, ma questo è un sfogo,i monteparanesi sono sopiti, o contenti. Forse sono stato retorico e polemico, per capirci un pò bisogna seguire delibera per delibera, e non è la garanzia della trasparenza, tante cose sfuggono, tanti riferimenti legislativi offuscano chi è intenzionato a vederci e capirci qualcosa. qualche forum fà feci presente che per i provvedimenti adottati dalla giunta i riferimenti legislativi non erano corretti, sfidai l'amministrazione a correggermi, non solo non sono stato smentito, non ho avuto proprio risposta. Quanto a quanto sostiene amore per il passato, fermo restando le problematiche di gestione, può essre una opportunità. |
Modificato da - Carlo in data 23/07/2013 21:50:24 |
|
|
|
Discussione |
|
|
|
Attività amministrativa e politica a Monteparano
Forum Bloccato
