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Enjoy
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Inserito il - 17/06/2011 : 07:25:11
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| killer44 ha scritto:
[...] ho una grande confusione in testa. [...] Mo aspetto enjoy e vedo ciò che mi suggerisce.
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Non lo so, sono abbastanza confuso anch'io. Pensavo a un po' di cose. Per esempio al silenzio dei vincitori, o al chiasso dei vinti, a chi non vuole le briciole e viene giustiziato, più o meno giustamente, che se le volesse peraltro verrebbe giustiziato comunque, credo, da qualcun altro; accusato di usurpare anche quello spazio alle povere promettenti nuove leve. Di cui per decenza non parlo. O per ipocrisia. Pensavo a quelli che scrivono "io non sono ipocrita", e io certo lo so, sono sicurissimo che Killer non è ipocrita, e credo non lo sia nemmeno enter. Pensavo che comunque al mondo non esiste nessuno in grado di ammettere la sua ipocrisia; anche perchè nel momento in cui lo facesse smetterebbe di essere ipocrita, o almeno di esserlo del tutto. Pensavo che questo è un paesino inquinato, corrotto, arretrato; però siamo felici: abbiamo la differenziata. Pensavo a Spiderman dandogli il beneficio del dubbio, mentre esercita con passione il suo diritto -un diritto enorme, che ti fa venire i brividi a pensarci- senza però approfondire il come; e solo dopo che i giochi sono fatti si lascia assalire dai dubbi, che poi avanzeranno, e muteranno in certezze: e pensando a Spiderman mi è venuto in mente il procedimento mentale di cui è vittima, forse, l'elettore di quel barzellettiere pappone che ci governa da quasi vent'anni. Pensavo a Franz, che una volta mi vide sul tempio a giudicare i vivi e i morti e m'invitò a scendere e guardare le cose da un'altra prospettiva, e lo ammetto: in un certo senso aveva ragione. Anche se dall'alto siete un gran bello spettacolo tutti, davvero. Pensavo a quelli che prima di leggere questo post leggeranno l'orario in cui l'ho scritto, e a quelli che non l'hanno ancora fatto e lo stanno facendo in questo preciso momento. Pensavo a Niedeccetera che forse ho capito chi è; e che in fondo non importa il nome, come diceva qualcuno, ma le impronte che lasci. Pensavo che a volte sono troppo retorico. Pensavo a quelli che cercano la verità assoluta nell'idiozia di una Bibbia, e a quanto possa apparire scorretto descrivere la Bibbia come un'idiozia. Pensavo che sarebbe bello che don Gerardo scrivesse qui, qualche volta, invece che andare a caccia di tordi. Pensavo, ma proprio così, di sfuggita, che quasi non me ne sono accorto, pensavo che nel Paese delle Meraviglie crollano le case, crollano i merli dei castelli, crollano le maggioranze: ma si ricostruisce tutto, tranquilli. Non importa il come. E poi c'è sempre la differenziata. Pensavo che mi piacerebbe leggere ancora, qua dentro, il Sindaco di Monteparano. Adesso non per dire, ma il Sindaco di Monteparano scriveva davvero in un italiano improponibile, ragazzi. Pensavo vabbè, almeno Orazio non è sindaco. E poi pensavo a Pino Grassi, per cui non ho votato, ma che avrei comunque preferito a questo sindaco. Anche se pure Pino Grassi... Pensavo che sulla mia prima e unica tessera elettorale c'è la firma di Salvatore Renna per il quale avrei votato senz'altro. Pensavo che Killer è veramente una spanna sugli altri, qua dentro, e che la cultura non è mai fine a se stessa. Pensavo alla Democrazia Cristiana e a tutti quelli che ne parlano, più o meno giustamente, con nostalgia e orgoglio. Pensavo all'impero romano: una cosa grandiosa, irripetibile: morta. Magari a qualcuno un giorno verrà in mente di riesumarla, ritornando a frustare gli schiavi o impalando sediziosi in pubblico. Ma sarebbe un folle. No, non è possibile: sarebbe un folle. Pensavo a Bakunin, che non aveva tutti i torti; e a Carlo, che non ha tutti i torti neanche lui. Pensavo che le nostre coscienze sono appese a un filo sottilissimo, che il genio è sempre un folle ma che non è vero il contrario: pensavo che la linea sottile tra la genialità e la follia è la stessa che determina il corso della storia. Poi, molto più modestamente, pensavo a Pagliara, e quando poi mi è venuto in mente Scilipoti ho cercato di rimuovere in fretta. Entrambi. Pensavo alle vigilesse di Monteparano, di cui una è veramente bellissima, in divisa. Poi ho realizzato che era *davvero* una vigilessa e mi sono depresso. Pensavo che l'altro giorno c'era un vigile sul marciapiede di via Roma con le spalle al castello e io ero in macchina e stavo per immettermi da un angolo della piazza sulla via principale ma c'era un furgone parcheggiato dove non doveva a ridosso dell'incrocio che impediva la visuale da sinistra e per accertarmi che la carreggiata fosse libera dovevo sporgermi e ho rischiato di essere falciato da un pullman blu delle ferrovie sud-est e il vigile era lì immobile di fronte a me con uno sguardo perso nel vuoto e io lo guardavo e lo sguardo era sempre perso nel vuoto e ho pensato: quest'uomo fermo immobile davanti a me con lo sguardo perso nel vuoto è un vigile di Monteparano. Poi sono riuscito a immettermi in carreggiata, ma non vi dico a quel punto cosa ho pensato. Pensavo che di questi pensieri in libertà non sarebbe rimasto quasi niente, se non li avessi scritti una volta per sempre. Pensavo che scrivere è liberatorio, in un certo senso, e che chiunque dovrebbe avere motivi e condizioni per farlo, senza nessuna limitazione che non sia quella della nostra personalissima coscienza. Per cui, pensavo, se avete qualcosa da scrivere, anche una sillaba, un suono, una virgola, un vaffanculo, un amen, non pensateci troppo: scrivetelo. Qui o altrove, non importa. Ma scrivetelo. Perchè una volta scritto, tutto scompare e si riversa altrove, fuori dal nostro sentire, in un posto migliore: la coscienza dell'altro. Pensavo che comunque, in ogni caso, chi osserva e tace, chi non partecipa, sia pure per gli altri un vincitore: per noi sta di là, fra la schiera dei perdenti.
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"Bisogna diventare indifferenti, senza mai chiedersi se la verità sia utile o fatale per qualcuno..." F. Nietzsche
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enter
Utente Super
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5585 Messaggi |
Inserito il - 17/06/2011 : 13:56:27
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Da stamattina l'ho letto almeno quattro volte e tutte le volte ho pensato a te con invidia.L'avrei voluto scrivere io questo post,poi penso che non sarebbe stato bello uguale,mi sarebbe sfuggito qualcosa,avrei aggiunto del superfluo,sarei caduto nel ripetitivo.Charles o Henry avrebbero scritto uguale.Bello. |
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spiderman
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Inserito il - 17/06/2011 : 14:10:15
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Enjoy,scorrendo il Forum,mi sono imbattuto nel tuo post “pensieri in libertà”. Mi ha incuriosito,a prima vista, il tipo di scrittura fitto e chiaro,senza punteggiature sospensive che lasciano la libertà di intendere(abbondano ,purtroppo,in questo Forum).Non ho avuto dubbi,leggendo, nel dare un giudizio positivo alle tue “riflessioni”.Mi ha colpito per la “complessità” della rassegna riservata a tutti i “personaggi”di questo Forum e,grosso modo,gli argomenti trattati. Alla fine mi sono chiesto non tanto chi mai tu fossi in realtà,come individuo,ma come mai io non mi sia mai accorto della presenza in Monteparano di una persona “pensante”,tanto necessaria alla causa del nostro paese. Forse eccedo ,o forse no, nel giudizio,scaturito,in fondo,da pochi post, da me letti, che ti riguardano. Sempre meglio,comunque,un azzardato giudizio su una persona che si conosce poco,che un giudizio negativo su persone lungamente conosciute. Il riferimento,ovviamente, è verso i nostri amministratori comunali che hanno gestito Monteparano negli ultimi anni(lascio la libertà di capire quanti anni). Il rammarico che mi attanaglia sta nel fatto che non riusciamo a capire e valutare le menti che ci stanno vicino e siamo costretti ,chissà perché,ad avvalerci di mezze calzette,che al di la del proprio orticello non riescono a coltivare. Chiunque tu sia e pur avendo capito che ,probabilmente,non propendiamo verso lo stesso senso politico,io ti faccio i miei complimenti. Detto questo,un bonario appunto me lo devi consentire,altrimenti potrei essere tacciato di piaggeria nei tuoi confronti. Hai esordito dicendo:”Ho le idee confuse…” e poi hai sciorinato tali e tanti “penso a…” che mi hanno un po’ messo fuori strada. Delle due,una: o hai le idee confuse o le hai talmente chiare sì da pensare che ognuno di noi abbia meritato la tua porzione di critica. Ognuno per sé,ma per quanto mi riguarda hai detto che “e pensando a Spiderman mi è venuto in mente il procedimento mentale di cui è vittima, forse, l'elettore di quel barzellettiere pappone che ci governa da quasi vent'anni”. Se ho capito bene,io(elettore) sarei una vittima del “procedimento mentale”(non ho capito il significato di queste due parole) di Berlusconi(barzellettiere pappone). Questo perché ? Per aver esposto tardivamente le ragioni dei NO al Referendum? E se le avessi fatto prima,cosa sarebbe cambiato? Come ho già detto a Franz,il nocciolo della discussione non era il mio voto. Se,infine,non è questa la motivazione della tua “riserva” nei miei confronti,ti chiedo di chiarir-mi le idee,perché io,mai e poi mai,stimo Berlusconi così come sono distante dalle idee di sinistra,in specie quella estrema. Complimenti, comunque.
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Enjoy
Utente Master
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Inserito il - 17/06/2011 : 15:03:41
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Premetto che per diversi motivi -già espressi- condivido solo in minima parte e in maniera non determinante gli argomenti sollevati da Spiderman (fatta salva la sua buone fede) circa il "ripensamento" su tre dei quattro SI referendarari. Ha ragione Spiderman, il "nocciolo della questione" non era il suo voto; ma siamo qui per prendere spunti, e Spiderman sarà così tollerante da accettare anche una piccola insignificante digressione. Scrive Spiderman: "Le onde emotive travolgono le coscienze,ma non devono spazzare i cervelli". E poi ancora: "Data l’iniqua informazione ricevuta dagli italiani [...] ho portato i contenuti referendari sui giusti binari,dicendo che, in fondo, molti difensori del SI, se avessero “saputo” le informazioni in modo più esatto,probabilmente, si sarebbero ricreduti". Allo stesso modo -aggiungo- se solo gli italiani dal 1994 in poi prima di recarsi alle urne non si fossero lasciati sedurre dall'affabulazione e dal carisma di un piazzista, ma avessero valutato concretamente gli scopi reali della discesa in campo e l'inadeguatezza politica del commediante, non saremmo qui dopo quasi vent'anni a lamentarci -sempre più numerosi, sempre con più forza- della situazione drammatica in cui versa l'italietta della seconda repubblica. Quanto aveva ragione, Montanelli. E quanto fu inascoltato...
P.S.: Grazie per le tue parole, Spiderman |
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Enjoy
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Inserito il - 17/06/2011 : 15:45:54
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| enter ha scritto:
Charles o Henry avrebbero scritto uguale.Bello.
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Forse è stata la prima cosa vera che ho letto, Bukowski. Ma non mi avvicino nemmeno un po' a quelle altezze, ci mancherebbe. E' stato comunque il miglior complimento che mi potessero fare. Grazie Enter.
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Franz Bunga
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Inserito il - 17/06/2011 : 16:58:58
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Penso che il post del mitico Enjoy meritasse, per la sua bellezza e profondità, di essere letto e meditato..e poi ancora una volta...ma ancora si decide di fare commenti e distinguo inutili, sebbene con il freno a mano tirato stavolta....peccato, come direbbe qualcuno, si e' persa una buona ragione per stare zitti.
Grazie Enjoy, per arricchirci sempre di qualcosa di bello e di mai banale... |
"i giardinetti! inospiti lande steppose. E pur si millantano in un vezzegiativo che al buon ragionare trasmette un'idea di abbindolamento" Michele Mari
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spiderman
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772 Messaggi |
Inserito il - 17/06/2011 : 18:26:08
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| Franz Bunga ha scritto:
Penso che il post del mitico Enjoy meritasse, per la sua bellezza e profondità, di essere letto e meditato..e poi ancora una volta...ma ancora si decide di fare commenti e distinguo inutili, sebbene con il freno a mano tirato stavolta....peccato, come direbbe qualcuno, si e' persa una buona ragione per stare zitti.
Grazie Enjoy, per arricchirci sempre di qualcosa di bello e di mai banale...
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Franz,mi pare che ora tu stia esagerando nell'aggredirmi tutte le volte che appaio e hai anche avuto pure paura di fare il nome di chi ha commentato positivamente(non inutilmente come hai detto)il post di Enjoy. Siccome l'unico ad averlo fatto sono stato io,potevi citarmi tranquillamente. Ma non so perchè,anche questo ti ha dato fastidio. Con l'educata risposta(con cui concordo pienamente),Enjoy ha controbattuto la mia annnotazione;ma tu(che non c'entri niente) hai voluto porre la "tua" nota stonata in uno spartito musicalmente perfetto. |
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Franz Bunga
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1496 Messaggi |
Inserito il - 17/06/2011 : 19:52:52
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Enjoy, non ridere, ti vedo!![](http://forum.monteparano.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) |
"i giardinetti! inospiti lande steppose. E pur si millantano in un vezzegiativo che al buon ragionare trasmette un'idea di abbindolamento" Michele Mari
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ROSABLU
Utente Master
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1002 Messaggi |
Inserito il - 17/06/2011 : 20:34:54
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Enjoy, è un post stupendo: corposo, schietto, ironico e perciò piacevole. Nonostante fosse lungo,l'ho letto d'un fiato e devo dirti che, dopo il primo "...però abbiamo la differenziata.", sono scoppiata a ridere e lì di seguito per altre tue espressioni. Immagino, al di là di questo, che sia stato liberante scrivere i tuoi "Pensieri In Libertà", è vero? Bravo! |
http://blog.libero.it/miriamcomito/view.php |
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Gandalf
Utente Super
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4271 Messaggi |
Inserito il - 17/06/2011 : 22:44:38
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| Franz Bunga ha scritto:
Enjoy, non ridere, ti vedo!![](http://forum.monteparano.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
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E tu non istigare, provocatore...![](faccine/255.gif)
P.S.: mi riservo un pensiero sul post di Enjoy. Comunque, bravo. |
In claris non fit interpretatio |
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Città: Monteparano
3659 Messaggi |
Inserito il - 17/06/2011 : 23:22:21
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Bravo Enjoy e bravi tutti... Nel nostro Forum, girando nelle varie discussioni, c'è tanta "qualità", ad ogni età.
Sono orgoglioso di questo forum e di tutti voi ...
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"Fatti non fummo per viver come bruti, ma per seguire virtute e conoscenza" |
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massimo de giorgio
Utente Medio
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Prov.: Vicenza
Città: thiene
210 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2011 : 01:42:10
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Caro Enjoy, complimenti per il tuo post, semplicemente "emozionante" |
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ciro il grande
Utente Attivo
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Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Monteparano
785 Messaggi |
Inserito il - 18/06/2011 : 09:54:36
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Arrivo sempre con ritardo. Sapete, l'età esige il suo pedaggio. Premetto che, al contrario di Spiderman, penso di conoscere l'identità di Enjoy. Ci divide una generazione temporale, non il pensiero. Già al tempo della mia giovinezza, quando condividevo con tuo padre, per essere egli il mio più caro amico di scorribande, studi e “filoni scolastici”, avevo (avevamo) gli stessi pensieri che tu oggi manifesti a tutti noi. Anche noi eravamo pregni di quei “pensieri in libertà” di cui, oggi, tu vagheggi ( o meglio, altri ti attribuiscono) la paternità. Non so se qualche lettore abbia l'ardire di asserire di non aver mai concepito quei “pensavo” nel corso del proprio vivere: certamente essi insorgono più prepotentemente nell'età giovanile per poi scemare gradualmente con l'avanzare dell'età. Ma non scompaiono. Mai. Cogliendo la tua sottile ironia, di cui una volta, in privato, mi hai tacciato di cavalcare, in un mio post, ti dirò che non sono affatto “felice” della differenziata. Essa non mi distoglie dai tanti altri problemi, non mi sazia né mi appaga. La ritengo un atto dovuto. Anzi, dépreco il ritardo con il quale è stata praticata. Per il resto, accodandomi al resto della ciurma, rendo omaggio alla spigliatezza del tuo dire che, credimi, non mi coglie di sorpresa, considerando il seme da cui proviene.
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Ciro il grande |
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killer44
Utente Super
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2824 Messaggi |
Inserito il - 19/06/2011 : 21:28:56
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Charles o Henry. La vita di Bukowski, travagliata, si divide in due tronconi. Enjoy è stato iniziato alla lettura seria proprio da quel geniale scapestrato e grande bevitore, già estimatore di Dostoevskij e Kafka . Mi inquieta e mi fa innamorare Enjoy quando sciorina autori, grandi autori, quali Bakunin; poi ci pensa Carlo a riportare tutto sulla retta via, alla normalità. Rimane la conoscenza e quella fermezza di idee, perché su questo forum le idee sono la fonte di piaceri e dispiaceri, per taluni. Enjoy si dimena nelle ore più disparate, per non dare punti di riferimento, neanche a se stesso, se fosse il caso. Mi sento un privilegiato per essermi trovato nel suo intervento, dico sul serio. Io gli adulatori non li ho mai potuti soffrire, ma stavolta devo contravvenire alla regola, proprio perché si tratta di parole scritte da una persona coerente, appunto. Per carità, mi dicono che non c’è da fidarsi di nessuno, anche perché proprio Dostoevskij e Bakunin, quand’erano in prigione, fingevano di avere una buona opinione dello zar Nicola, ma è comportamento tipico di coloro che sono soggetti al dominio di altri. Uno dei tratti più rivoltanti delle tirannie è la maniera con la quale esse portano le vittime dell’ingiustizia a offrire la propria adulazione a coloro che le maltrattano. Ma io non maltratto Enjoy, anzi! Sono a posto. E chi si permette. A volte me lo immagino catapultato all’indietro nella storia, a combattere la sua propria crociata contro la religione cattolica. Magari avrebbe fatto capire ai più che il modello geniale inventato dai Greci era l’Ideale: quella sorta di mescolanza tra le divinità Apollo e Dionisio. Il primo rappresentava il sogno, il secondo l’ebbrezza. Entrambi partecipi della vita dei vecchi Ateniesi, entrambi responsabili di ciò che avveniva in terra, entrambi parlano di una religione della vita, non del dovere, o dell’ascesi o della spiritualità. Essi sono il trionfo dell’esistenza, del buono e del cattivo. I Greci erano un popolo abituato a soffrire e con essi i loro dèi, ma di questo non ne abbiamo che un lontano ricordo e, soprattutto, non sapremo mai se Enjoy sarebbe risultato un ottimo sofferente. Ma a noi cosa importa? Nulla!
Prima di passare alle vigilesse ( ma sono due le carine ) vorrei scrivere al posto di XXXXXXXXX ( XXXXXXXXXXXX? XXXXXXXXXXXXXXXXX ) qualcosa che fosse rivolto a Enjoy. Avrei attinto da alcune letture fatte in tempi passati e poi li avrei modificati, con la speranza di poterlo mettere in difficoltà. I miei modelli, all’epoca, erano Loke e Berkeley, ma non faccia caso, Enjoy, ora leggo altro.
le letture erano queste:
Essendo un attento lettore di alcuni autori che trattano questo argomento , mi soffermo un poco su questo post provocatorio di Enjoy, e tento di farmi una ragione circa la mia scelta personale, illustrando i contenuti non attraverso dogmi, che risulterebbero stucchevoli, ma cercando di comprendere, prima per me stesso, cosa e come potrebbe scattare nella testa di un uomo quella osservanza che è propria di una fede, in particolare quella religiosa. Si tratterebbe di fissare alcuni parametri e di affrontare in modo organico il problema delle possibilità e dei limiti della conoscenza umana. Le idee, su cui si fonda la nostra conoscenza, non sono innate, ma ci provengono tutte da due fonti : la sensazione e la riflessione. Questa derivazione appare chiaramente per le idee semplici e per le idee più complesse, che - queste ultime - sarebbero la composizione di più idee semplici. La conoscenza umana, infatti, è la percezione della concordanza o della discordanza tra le nostre idee che, benché possa essere soggetta a gradi diversi di chiarezza ed evidenza, non può rinunciare a una fondamentale certezza. Seppure in grado diverso, l’intelletto umano è certo sia quando afferma l’esistenza del proprio essere, cogliendola per intuizione, sia quando asserisce l’esistenza di Dio, tramite la dimostrazione, sia quando afferma l’esistenza dei corpi sensibili, per mezzo dell’esperienza sensoriale. L’ambito della vera conoscenza è molto ristretto: oltre ad esso si distribuiscono le larghe fasce dell’opinione, che non si fonda più sulla certezza, ma sulla probabilità ed è di estrema importanza per l’uomo, poiché la maggior parte delle conoscenze di cui ci serviamo nella vita è di questo genere. Noi qui affrontiamo in particolare quel tipo di conoscenza che offre la Fede, la cui certezza non viene dall’evidenza dell’oggetto, ma deriva dall’autorità del soggetto rivelatore, cioè di Dio. La Fede, pur avendo in comune con la conoscenza probabile la derivazione per testimonianza, la supera e la trascende proprio per il particolare genere di questa testimonianza, che è testimonianza divina. Gli atti cognitivi umani si identificano, in larga parte, con le sole percezione dei sensi: esse est percipi ( essere per essere percepito, scriveva Berkeley), cioè che per esistere una cosa deve o essere percepita oppure essere l’ente attivo che percepisce. Ci dilungheremmo con il discorso poiché sconfineremmo nell’immaterialismo, ma il messaggio è quello che, l’ordine dei fenomeni, per il credente, è stato stabilito da Dio per il nostro bene. Decifrare le successioni presentate dalla nostra esperienza sensibile equivale a decifrare il linguaggio con cui Dio ci ha comunicato i suoi diktat. Da questo avrei estrapolato qualcosa per cercare di ridurlo a più miti pensieri. Ma non credo che avrei risolto un granchè.
Oh, ma che palle, tanto non è un post, e non sei tenuto a rispondere, caro amico. Scrivo caro e finisco di parlare di te in terza persona, perché non mi è mai capitato di essere stato rispettato da una persona come mi è capitato con te. Nel privato e in pubblico ti sei mostrato sempre corretto.
A proposito, lasciamo che Spiderman si sbrogli da solo, d’altro canto la ragnatela è la sua e solo lui è a conoscenza della pozione magica. Per quanto riguarda i quesiti referendari dico - alla limone maniera - : “tavula e fuecu: ormai è sciuta” . Alla prossima s’informasse prima. E così risolviamo questo altro annoso problema.
Le vigilesse? E vero, le vigilesse. Senti, ma tu parli di quella con gli occhi….. vabbè, lasciamo perdere ( qui niente parole in libertà ). Dimenticavo: la differenziata. Anzi, non voglio parlare della differenziata, perché mi trovo a ridosso delle due vigilesse belle, che nulla hanno a che spartire con la differenziata. Anche se una di loro ha a che fare con Scilipoti, che con la monnezza….
Per quanto riguarda il vigile, ho fatto domanda per essere assunto: ti giuro che sono più sveglio.
Comunque, ti lascio con uno scritto di Nietzsche: Quali mezzi abbiamo per renderci belle, attraenti, desiderabili le cose, quando non sono tali? - e io penso che in sé esse non lo siano mai? […]; ma ancor più hanno da insegnarci gli artisti, che in realtà son di continuo intenti a escogitare invenzioni e giuochi di prestigio di questo genere; ad allontanarsi dalle cose; finché molte di esse non lo si vede più e molto invece si deve aggiungere con i nostri occhi per vederle ancora - oppure vedere le cose di sbieco e come in uno scorcio - o a disporle in modo che in parte restino dissimulate e offrano soltanto la possibilità d’intravedere in prospettiva - ovvero a contemplarle attraverso un vetro colorato o alla luce del tramonto - o a dar loro una superficie e un’epidermide che non abbia una piena trasparenza: tutto questo dobbiamo imparare dagli artisti, e per il resto essere più saggi di loro. In essi, infatti, questa loro sottile forza cessa di solito, laddove cessa l’arte e comincia la vita; noi, invece, vogliamo essere i poeti della nostra vita e in primo luogo nelle cose minime e più quotidiane.
Complimenti per il post, Enjoy: degno del miglior Zarathustra!
P.S. Ciro il grande, va bene per il seme, ma mancavano veramente due lettere e dicevi nome e cognome di Enjoy. A proposito di parole in libertà.
XXXXXXXXX Omissis di Gandalf
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Il mio tempo non è ancora venuto; alcuni nascono postumi.
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Inserito il - 19/06/2011 : 22:36:18
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Non condivido Ciro ... Enjoy, come ognuno di noi, è un essere unico e iripetibile ... Essere un Forum di uomini liberi è il più grande complimento che la nostra "chiazza" possa ricevere ... |
"Fatti non fummo per viver come bruti, ma per seguire virtute e conoscenza" |
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Gandalf
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Inserito il - 20/06/2011 : 00:11:36
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Non riesco a capire cosa non mi quadra in questa discussione. Questo è un forum dove si presuppone si debba scrivere in libertà ed io, proprio rispetto alla libertà, trovo ora un eccesso, ora un difetto. Trovo innanzitutto che si ironizza sempre sulle stesse persone, così come trovo che alcune considerazioni sono risultate strane. Qualcuno una volta diceva che aveva un uccellino che gli suggeriva delle cose. Ora, lo stesso uccellino, mi dice che siamo in balia di due o tre elementi che fanno la voce grossa e altri, più mansueti, che subiscono passivamente gli sfottò. Notate, non solo in questa discussione, quante volte è nominato Carlo per il suo ruolo da segretario sezionale; notate quante volte è nominato Spiderman a proposito dei quesiti referendari; notate quante volte è nominato Orazio per il suo essere cattolico credente; ma soprattutto notate in che modo queste persone sono nominate. Non è un’accusa a nessuno in particolare, ma andando a ritroso nelle discussioni, potrete farvi un’idea di ciò che sto dicendo. Pensieri in libertà è il titolo di questa discussione e pensieri in libertà deve essere la linea guida di questo forum, tenendo ben presente il significato della parola libertà.
Niente di grave, sia chiaro, però, i vari utenti che ho nominato, hanno avuto modo più volte di ribellarsi. Cerchiamo di non mancare di rispettare le regole di questo forum e gli utenti che si cimentano all’interno dello stesso.
Questo è il mio pensiero in libertà.
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In claris non fit interpretatio |
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Carlo
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710 Messaggi |
Inserito il - 20/06/2011 : 01:45:25
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poi c'è "Carlo che riporta tutto sulla retta via",e infatti ci provo, dicendo, e non me ne vogliano adulatori , ma ci siamo bevute delle prediche,più sopra, avrei voluto però vedervi tutti in viso mentre leggevate,tutti attenti,nessun sbadiglio,sicuri.Io ho faticato a capire tutto e non vi nascondo che qualcosa saltava nella lettura,ma si sà,le nostre opinioni spesso sono l'origine della felicità, appagamento puro, mi sbaglio? Ora pensieri in libertà, Ma non chiudete gli occhi, non sbadigliate, c'è il congresso fra 6 giorni, e forse mi rispondereste, non iniziatelo proprio, tanto è fasullo, ma si, chi se ne importa, noie ,grattacapi lasciamoli per ora, torneranno dopo, forse già fra qualche minuto quando enter, killer, mentecatt,spiderman me lo ricorderanno,e l'effetto Bacco che è di breve durata svanirà. ho iniziato a scrivere minchiate continuamo, ma ho l'impressione che non darete peso a quanto sto scrivendo eppure secondo il mito delle caverna, l'uomo può ammirare e vedere solo l'ombra delle cose, e sono soddisfatti della loro condizione. Svelare il trucco significa mandare tutto per aria. |
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killer44
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Inserito il - 20/06/2011 : 02:10:42
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Scusa carlo, prima la censura , ora tu. Cosa non va nel post poco sopra? |
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Enjoy
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1108 Messaggi |
Inserito il - 20/06/2011 : 04:30:25
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Carlo scrive: "non me ne vogliano adulatori, ma ci siamo bevute delle prediche, più sopra. Io ho faticato a capire tutto e non vi nascondo che qualcosa saltava nella lettura,ma si sà,le nostre opinioni spesso sono l'origine della felicità, appagamento puro, mi sbaglio?"
Sì, ti sbagli. Almeno per quanto mi riguarda. Il mio "appagamento" sono le tue opinioni contro le mie, Carlo; sono le opinioni di Orazio, anche quando risulta incomprensibile; non le mie stesse, che non avrebbero ragione di esistere se non ci fossi tu, o Orazio, a discuterne. A me interessa il tuo pensiero, ma questa volta il tuo pensiero è debole, e mi ha deluso. Io non predico: penso. E più che insegnare, o cercare conferme, attendo smentite.
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"Bisogna diventare indifferenti, senza mai chiedersi se la verità sia utile o fatale per qualcuno..." F. Nietzsche
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Franz Bunga
Utente Master
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Città: Roma
1496 Messaggi |
Inserito il - 20/06/2011 : 08:28:41
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Sinceramente non mi ha stupito Carlo, il cui post era prevedibile, quanto quello di Gandalf. Ho sempre letto con ammirazione le cose che dicevi, e sei l'unico che realmente esercita su di me quel potere " da genitore" di riportarmi su la retta via ogni qual volta mi hai fatto notare miei eccessi. Ora pero' quest tuo invitare ai pensieri in libertà con la variante di limitare tale libertà quando si parla con Carlo, Spiderman e Orazio (banalizzando con i c atto forumisti) mi sa di richiamo facile e dovuto.
Nessuno, per quanto mi riguarda, c'e l'ha con queste persone, semplicemente le considerazioni che postano fanno scaturire in me, per quanto mi riguarda, considerazioni che vanno in totale controtendenza rispetto a loro. Cerco di essere moderato nelle considerazioni ( in ciò moderando i miei focosi istinti) ma mi dite continuamente che aggredisco. Sara' vero, ne sono sicuro, ma non immaginate quanto per me siano aggressive certe cose dette con la moderazione di un utente perfetto che per tale motivo non va quindi ripreso. Brunetta, per un "siete l'Italia peggiore" rivolto ai precari italiani, meriterebbe di passare una settima di vacanza nella discarica Vergine....ma gia' so che questo sarebbe mancanza di rispetto, non quello che garbatamente ha detto lui.
Per il futuro, cercherò di esercitare il mio diritto di pensare e scrivere il libertà pensando di scrivere ciò che non urti il pensiero dei suddetti, o di chi per loro. Ma, sai Gandalf, sara' per me difficile perché la mia paura e' che non sia il modo in cui si dicono le cose che fa ribellare tali utenti, ma il discorrere in maniera razionale che spesso fa crollare i castelli di sabbia su cui si sorreggono molte idee da essi sostenute, in un modo che poche volte si sente iin un paese e in un forum fortemente cattolico in cui pochi hanno il coraggio di dire che il Papa sbaglia o può sbagliare, che la Bibbia non può essere empre la soluzione ai nostri problemi, che la Chiesa ha sbagliato, sbaglia e potra' sbagliare e via dicendo. Ecco, io mi sento libero e calmo nel dire certe cose, ma già so che potrò ingenerare ribellioni per queste cose che dico. Se preferisci non dirò più certe cose, ma per tornare al tuo post, ciò ne risalterebbe le sue apparenti contraddizioni |
"i giardinetti! inospiti lande steppose. E pur si millantano in un vezzegiativo che al buon ragionare trasmette un'idea di abbindolamento" Michele Mari
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Carlo
Utente Attivo
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710 Messaggi |
Inserito il - 20/06/2011 : 10:39:36
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Non avete colto l'ironia , è un post diverso dagli altri,lo avete preso sul serio. Su i post sopra tutti inte4ressanti che fanno riflettere. le mie opinioni poi non vogliono essere contro quelle di enjoi o killer o franz, sono solo le mie,giuste.ironiche,sagge, folli o sbagliate. |
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